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☆ソープ？ 投稿者：とも - 2006/07/21(Fri) 13:00 No.3014   僕は以前勤めていた会社で 上司に個室付浴場にしつこく誘われたことがあります。 結局断ったけど 会社に居辛くなりました。 おなじような経験した方も多いでしょうか？

☆加害者か被害者か？ 投稿者：憎しみ - 2006/07/02(Sun) 12:26 No.2941   嫌な思い出は忘れるに限る。それが出来れば苦労はしない。 忘れたいのにその時の言われた言葉、その場の匂い、その時の気持ち、そしてその時に目にした些細な物まで…。　すべて少し前の出来事みたいに鮮明に浮かぶんだ。　しかも自分が悪者として。　ほんの好奇心から女子の着替えを覗いたのは俺。　だから俺が悪い。　そう覗きなんて二度としないように担任の女教師が罰を与えたのも当たり前の事。　覗いた女の子の前で素っ裸になって謝罪させられても俺が悪いんだから。　女の子にHな真似をする加害者であって被害者じゃない。　男なんだから…。 先生は中学一年なんてまだまだ子供で色気やプライドなんてないように思っていたでしょ。　クラスの女子の前でパンツ脱がされることなんて幼稚園の子がお尻叩かれるくらいのダメージと同じくらいにしか考えていないなんて知りませんでした。 まだ子供だと思ってたから…あなたの言い訳です。　クラスの女子の前で脱がされて性器いじられたら勃起するとは思わなかった？　子供だから？ 先生がちょっと慌てたのはボクが大泣きして射精してしまったからでしょ。　 女の子の前で罰は終わりで皆で許して、おもらししたのを他の子に言うと可哀想だから、ここだけの秘密なんてそれで後始末できて全て終わりになると思いますか？　それからも女子にはいじめられましたよ。みんなの秘密としてね。 俺はいじめた奴らよりも、思いつきの罰や適当な後始末しか出来なかった先生を憎みます。　そしてHな加害者だから仕方ないと信じ込まされたことを。 一言だけあの時は先生も動転してごめんと謝罪してくれたらまだ救われたのに…。　 卒業して何年かして先生に会いに行ったのは文句言いたかったからだった。 でも、いざ目の前にすると「先生の罰は今でもトラウマなんです」としか言えなかった。　それも何故か愛想笑いまで浮かべて…。 その時の言葉は生涯忘れないからな！　 「あの時の女生徒みんなに感謝するのよ。みんな内緒にしてくれたんだから。本当にあんな状況でよく射精なんて出来たわね。懲りたらもう覗きなんかしちゃ駄目よ。」いまでも殺意が消えない。 ◇Re: 加害者か被害者か？ 投稿者：くろたけ - 2006/07/03(Mon) 21:43 No.2948   こんにちは、ようこそ、このサイトへ。 たいへん、つらい体験をされましたね。 その体験をココへ書き込むには、きっとずいぶんと勇気を必要としたことでしょう。ありがとう。 のぞきなどをした男子学生に、自慰をさせたり、裸にする教師は少なくないですね。過去にも同種の書き込みが何件かありましたよ。 それに、その先生があなたに仕打ちは、明らかにやりすぎです。 もし教師が体罰と称して、女子学生を裸にして、みんなの前にさらしたら、それは犯罪として捕まりますよ。 それから、男性の射精は、セックスや性的な快感と関係なく起きることがあります。 過度の興奮、ケンカや暴力、恥辱感などでも、起きることがあります。 卒業後といえ、先生にちゃんと傷ついたと伝えたのは、たいへん立派なことだと思います。 その後の先生の言葉は、とってもひどい。わたしでも許せないです。 お心が癒えますように、お祈り申し上げます。 ◇Re: 加害者か被害者か？ 投稿者：アウィズム - 2006/07/04(Tue) 16:57 No.2956   同感です。 その先生は明らかに加害者です。 わたしからも、お心が癒えますよう、お祈り申し上げます。 (怒りや憎しみよりも、悲しみの方が回復には効果があるかもしれませんよ……うまく言えないのですが) ◇Re: 加害者か被害者か？ 投稿者：とも - 2006/07/17(Mon) 12:46 No.2997   僕も小学生のときスカートめくりをして 教壇でパンツをぬがされました。 全裸ではなく下だけだったし、スカートをめくったのは悪いから 脱がされた事は仕方ないけど 先生に「女の子がスカートめくられるのは男の子がオチンチンみられるより恥ずかしい」て言われました。 ◇Re: 加害者か被害者か？ 投稿者：アウィズム - 2006/07/18(Tue) 17:07 No.3007   ともさん、こんにちは。 他のスレッドにも書きましたが、それは明らかに先生の「性的加害」であり、ともさんは「被害」を受けたんですよ。 仕方ないことなんかじゃありませんよ！ > 「女の子がスカートめくられるのは男の子がオチンチンみられるより恥ずかしい」 などという「常識」はあってはならないと思います。 極端なたとえだけれど、「日本海にミサイルを発射されたから先制攻撃してもいい」というのと同じ理屈ですよ。 こちらでは誰も死んでなどいないけれど、先方の本土を先制攻撃したら間違いなく先方の人が死にます。 男性の性に対する扱いが、この社会全体としてあまりにも乱暴すぎると思います。 もちろん、文化が違って、思春期前の子どもは男女を問わずみんな下着なんかつけない、という社会であれば、小児の露出した性器に「性的な意味合い」などないので、それはそれでかまわないでしょうけれど、少なくとも現代の日本では、もうそろそろ男児の性器露出を「当然のこと」みたいに扱うのはやめたほうがいいのではないでしょうか。 母親って、恐ろしい…… すみません、またフラッシュバックしておかしなことを書いているようです。 ◇Re: 加害者か被害者か？ 投稿者：とも - 2006/07/19(Wed) 12:42 No.3012   アウィズムさん ＞それは明らかに先生の「性的加害」であり、ともさんは「被害」を受けたんですよ これ以外にも解剖とかでよく脱がされていたので、 脱がされたこと自体はあまり気になりませんでした… この事件のあとで、僕がスカートめくりした女の子で 見てなかった子(他のクラスの子や、この日休んでいた子)からも 脱ぐようにいわれました。 「ひとりひとり謝るより、ズボンとパンツ下ろすだけですむ方がいい」と、僕自身おもったので脱いだけど 他の先生に注意されてました。 で、教室で脱がされたことを言ったら 「○○先生(脱がした人)には、僕からいっておきます」といわれて 泣きそうになりました。 ＞思春期前の子どもは男女を問わずみんな下着なんかつけない、という社会であれば 僕はいま32歳ですが、当時(15年くらい前)は「男の子は(毛が生えるまでは)みられてもいい」と考える人もおおかったですね…

☆なるほど…… 投稿者：落ちた鱗 - 2006/05/22(Mon) 17:19 No.2916   はじめまして。 このサイトを見て、目が覚めました。 小学1年生の頃より今日まで、様々な体験をしてきましたが 実はそれを被害とは、まるで自覚していませんでした。 理由の最たるものは、やはり当サイトの冒頭にもあるように ♂である自分が被害者になることなどはあり得ないことと 頑なに思いこみ続けていたため 過去体験の意味を間違って解釈していたのかも知れません。 私の体験の相手は、友人の兄であったり（小学生の頃） 見知らぬおじさんであったり（20代〜30代の頃） 外人男性であったり、友人の母であったり（近年）と様々ですが 例えば、友人の兄も当時は子供でしたから、 子供らしくない気味の悪い行為も あくまでも単なる好奇心の結果であり 女子に実行するわけにはいかないため その代用としただけのことと割り切ってきたし おじさんや外人男性がこちらを見て昂奮したり 口説いてきたのは個人のリビドーの問題であり、 簡単に言えば趣味の違いであり、不快感は感じても しょせんは各人の勝手だと思ってきたし 友人の母の求めに、渋々ながら何度も応じたのは 人生に疲れてリストカットしようとしていた彼女への 慰謝のつもりでもあったため、 加害者と非難するのは憚られる状況でもあったためです。 しかし、省察してみれば どれもこれも愉快な想い出とは、決して言い難いのは事実で 実際に友人母との関係は、ある感覚に悪影響を残しています。 個人的には、情緒不安定などサイトに提示された自覚症状はなく 現実には他の女性との関係も正常に持ち得るので 実害はあまり感じていませんが、 思い出すたびに不快な気分になるのは事実ですから それを指して被害と言い得るのだとすれば、 確かに私も被害者なのかも知れません。 ◇Re: なるほど…… 投稿者：くろたけ - 2006/05/23(Tue) 21:31 No.2917   落ちた鱗さん、ようこそここへ。(^_^) If He Is Rapedの管理人のくろたけです。 サイトを読んでくださったそうで、ありがとうございます。 いろいろ心当たりがあるようで、しかも振り返りや気づきのお役にたったようで、うれしく思います。 それに、極度の症状と言えるようなものもないようで、まずは一安心ですね。 とはいえ、不快な気分になるとのことですから、けっして良い体験であったわけでもないし、なんらかの傷つきもあるということかもしれません。どうぞ、くれぐれもご自愛ください。 では、体験をここでお話くださって、うれしく思いました。 ◇Re: なるほど…… 投稿者：えー - 2006/06/18(Sun) 17:07 No.2926   友人の母についてはあなたが未成年でない限り、被害とはいえないんじゃないでしょうか… 不愉快な思い出の性体験を、すべて被害を受けたと感じるのはどうかと思いますよ それを言い出したら世の中レイプだらけですよ ◇Re: なるほど…… 投稿者：未熟者 - 2006/07/18(Tue) 04:16 No.2999   こんにちは。この件に関してはあまり詳しくはないですし、具体的な状況がわからないので的外れかもしれませんが、 別的な立場が逆であればレイプもしくはリエプまがいな行為として受け取られることが多いのではないでしょうか？ 男は悲観してる女を支えてやるべきだというジェンダーにつけこんだレイプとも考えられます。 据え膳食わぬはなんとやらなんてのも、社会全体が加害者のレイプに過ぎませんし。 ◇Re: なるほど…… 投稿者：未熟者 - 2006/07/18(Tue) 04:59 No.3000   失礼。レイプまがいというのはおかしいですね。 レイプまがい＝レイプそのものでしたね。 被害者の方の心を理解するにはまだまだ意識が足りないようです。 ◇Re: 加害と被害の境界線は？ 投稿者：アウィズム - 2006/07/18(Tue) 16:51 No.3006   こんにちは。横から失礼します。 わたし自身も「被害」と「加害」の境界線がよくわからず、むしろ自罰感情に振り回されて「自分は加害者だー！」などと場所もわきまえずに言いふらしてひどい目にあったことがあります。 でも、そのことで悩み始めてもう５〜６年ほどになりますが、ちょっとだけ気づいたような気がすることがあります。 性に限らないのかもしれませんが、「加害−被害」の関係は、必ず「支配−従属」ということとセットになっているのです。 ＝＝この先ややフラバ注意かも？＝＝ たとえば外見上強い立場にあるように見える(つまり体が大きくて腕力が強い)男性が、見るからに弱い女性から「被害」を受けることなどありえないように思われるかもしれません。 ですが、たとえばわかりやすい例として、その女性が男性の上司であったりしたら、「言うことを聞かなければ職務上不利な扱いをしてやる」ということをちらつかせれば、か弱い女性がマッチョな男性を「支配」することもできます。 そういう「主従関係」があって、その中で女性の方から男性に対して性的関係を求め、男性の方は拒否できない、としたら、この場合は女性が「加害者」、男性が「被害者」です。 ただ、今の世の中にはそういうふうに考える常識はほとんどないので、女性は「このことは二人だけの秘密よ。もしも知られたらあなたがわたしをレイプしたって言うからね」と釘をさしておけるし、男性は、たとえ本当は嫌で嫌でたまらなかったとしても、「女性とセックスできたんだから、これは良い体験だった(はずだ)」と思うしかなくなってしまいます。 わたしも、性的な関係こそ最後まで拒みとおすことができたけれど、ほぼ５年間にわたってある女性(わたしにとって当時は「顧客」でした)から「支配」され続けました。 いろんなかたちで逃げ出そうとしたけれど、相手はわたしをがんじがらめにするとても有効な手段をもっていたので、なかなか逃げきることができませんでした。 その人はきっと今でも、自分がわたしに対してしたことがどういうことだったのか、絶対に自覚などないだろうと思います。 また、社会に訴えたところで、わたしが受けた仕打ちを「被害」と呼ぶことなど、受け入れられるはずもないだろうと思います。 今はもう、あの不健全で恐ろしい苦痛を伴う関係は解消することができたので、せいぜい自分が回復することに努めています。 言ってるうちに、自分がフラッシュバックしてしまいました。 それでこんな意味不明な長文に。 失礼しました。 ◇Re: なるほど…… 投稿者：アウィズム - 2006/07/18(Tue) 17:20 No.3008   えーさん　へ はい、世の中は実はレイプだらけだと思います。 落ちた鱗さんは > 友人の母の求めに、渋々ながら何度も応じたのは > 人生に疲れてリストカットしようとしていた彼女への > 慰謝のつもりでもあったため、 とおっしゃっていますが、こういう場面でも実は「支配−従属」関係ができあがっていると思います。 じゃあ、どういう場面ならば加害−被害(レイプ)ではないと言えるのか。 お互いに自由な意志でそうしたいと思い、拒否する能力もチャンスも充分にあり、お互いに相手の気持ちを尊重できる状態であることが、必要な条件だと思います。 加害者・被害者ともに、「自分や相手の意志を尊重する」ということができていない場合が多すぎます。 でも、もし仮に被害者が「自分の意志を尊重する・自分を守る」ということがよくわかっていなかったのだとしても、「だから被害者も悪い」などとは、絶対に思ったり言ったりしてはいけないと思います。 あくまで、悪いのは加害者です。 加害者の多くは「相手の意志を尊重せずに性的関係を持つ」ことを悪いことだと知らないのだろうと思います。 知らないという点では被害者同様哀れなことですが、だからといって現実の「加害」が無知ゆえに許されるわけではないのは当然です。 相手に対してしてしまったことの罪を償うこと。 そうして、加害行為がなぜ罪であるかを知り、それを二度と繰り返さないだけの「常識」を学ぶこと。 この二つが、自覚があろうとなかろうと加害してしまった人に求められる最低限のことです。 …… すみません……　わたしはようやく「怒りモード」に入ってくることができたようで…… それをぜんぶここで吐き出してしまうのはいけないことだと思うので、もうこのくらいで止めておき……たい……です……

☆初めまして　※痴漢に関する話あり 投稿者：カゲル - 2006/07/15(Sat) 22:35 No.2994   初めまして、カゲルと申します。 大学で心理学を学んでいて、性犯罪に遭った方に関するサイトを探しているうちに辿り着きました。 というのも、私の通っている大学の講義では、男性はおろか女性の性被害についてすら、全くと言っていいほど話に上らないのです。 不登校の原因が性的ないじめだったり、過去の性的な体験が精神的な不安定さに繋がっていることは、当然あるのに…。 男性の性被害から外れてしまうのですが、高校の時、痴漢に遭った女性に対してのこんな言葉を聞いてしまったことがあります。 「痴漢に遭いたくなかったら、女性専用車両にでも乗ってろっつーの」と。 …年配の方でも小学生の方でもない、私と同じ高校の女子生徒が言った言葉でした。 同性の、しかも同年代の人にまでこんなことを言えてしまう人達がいることに、とてもショックでした。 （極端に言い換えたら、「通り魔に殺されたくなかったら、家の中に閉じこもってろ」ですよね…こういう発言って…） 性被害だけでなく性そのものについての情報（避妊や性病）もきちんと浸透していない現状が怖いです。 （私自身もしっかりした知識があるかあやふやです） ただ、性に関する話題になった時はなるべく「男性も性被害に遭う」といったことを伝えていきたいと思っています。 ◇Re: 初めまして　※痴漢に関する話あり 投稿者：くろたけ - 2006/07/18(Tue) 12:44 No.3004     カゲルさん、こんにちわ。 管理人です。 これからもよろしくね！

☆たどり着いた！ 投稿者：ねん - 2006/07/18(Tue) 09:48 No.3001   はじめまして。ようやく、ここまでたどり着くことができました。私は、非男性・非性被害者です。特殊な環境に育って、４歳〜１１歳まで、心理的な虐待を受け続け、乖離性障害になり、記憶を失って生きてきました。管理人さんの、支えもあって、ごあいさつにうかがったしだいです。書き込みを読んで、いろんな人が、傷を受けただけじゃなく、誤解・差別・偏見の中を生きているんだ、と感じ、胸がいっぱいです。それに、自分がいかに無知だったか、思い知りました。イヤじゃなければ、また、お邪魔させてください。・・・・ ◇Re: たどり着いた！ 投稿者：くろたけ - 2006/07/18(Tue) 12:36 No.3002     ねんさん、ようこそ！ コチラの掲示板でもお会いできましたね。(^_^) ＞イヤじゃなければ、また、お邪魔させてください。・・・・ どうぞ、どうぞ、また来てください。(^_^) 管理人は、夏休みになりますけどね。 じゃ、来てくれて、ありがとう。

☆男同士のセクハラ 投稿者：とも - 2006/07/08(Sat) 16:23 No.2979   おひさしぶりです。 最近思うのですが いわゆる男社会に適応してる人は 男同士のSEXやレイプを 冗談かなにかのように思っている人も多いと思います。 中学生日記で、セクハラを主題にしたものがあったそうですが もし女子中学生がレイプされる内容なら 容易に制作・放送されてなかったのかも？とおもうと あまりいい気分はしません。 ◇Re: 男同士のセクハラ 投稿者：くろたけ - 2006/07/11(Tue) 16:55 No.2986     ともさん、おひさしぶりですね。 ＞いわゆる男社会に適応してる人は男同士のSEXやレイプを ＞冗談かなにかのように思っている人も多いと思います。 経験がなかったり、サバイバーの話を真剣に聴かない人にとっては、ほんとうにそうだろうね。 ＞もし女子中学生がレイプされる内容なら ＞容易に制作・放送されてなかったのかも？ 前編・後編とも、容易な制作でしたか。(^_^) 回復のプロセスも、被害の辛さも、男女差はないんでしょうね。それを理解してくれたり、分かろうとしている一般の人も着実に増えて来ていますね。これからも、そういう人をもっと、もっと、たくさん増やしたいですね。 ◇Re: 男同士のセクハラ 投稿者：アウィズム - 2006/07/12(Wed) 06:33 No.2988   こんにちは、ともさん。 「中学生日記」はよくご覧になっていますか？ 子ども向けだからといって、決してその回のテーマを軽々しく扱うわけではありません。 (今はむしろ「腫れ物にさわる」かのように、大人が中学生に対して神経質になっているところすらあるようにも思います) 少なくとも、７月３日と１０日の２回にわたって放送された『誰にも言えない』では、男性(少年)に対する性暴力の現実が、かなり深く取材された上で真剣に取り上げられていました。 なので、ともさんが危惧する内容ではなかったんじゃないかな、という気がわたしはします。 ただ、 ＞もし女子中学生がレイプされる内容なら ＞容易に制作・放送されてなかったのかも？ とおっしゃるのは、確かにそうかもしれないなあ、とちょっと思ってしまいました。 むしろ「金八先生」シリーズなんかでは何度か扱われているようですが。 「中学生日記」のサイトで調べれば、もしかしたら過去に女性(女子中学生)の受けたレイプの問題も見つかるかもしれません。 あ、そうそう、肝心なことを忘れていました。 今回のお話の中でも、直接にではありませんが女性のレイプ被害について触れられていて、それと少年の受けた性被害による傷は決してどちらかが軽いというものではない、という意味にとれるエピソードが出てきましたよ。 確かに今までは男子が受ける性被害を「冗談かなにかのように持っている人」が多かっただろうと思いますが、今回の放送は「そうじゃないんだ」ということを訴える内容だったと思います。 ◇Re: 男同士のセクハラ 投稿者：とも - 2006/07/15(Sat) 12:53 No.2992   くろたけさん　アウィズムさん たしかに。番組の意図はわかりますが… ただ女子生徒で撮れないような内容のものを 中学生に演技させてよいのかは疑問です… ◇Re: 男同士のセクハラ 投稿者：mailto:kasumi@proof.ocn.ne.jp - 2006/07/16(Sun) 00:44 No.2995     こんばんは。 被害にあうシーンは、セックス場面でなくても表現はできます。 今回の役者さんには、トラウマにならようにと、祈る気持ちでいっぱいです。たぶんあれだけ性被害を調べたのなら、演じている子どもたちには、きちんとアフターがあるだろうと思います。 いやな触り方とCAPでは子どもに伝えていますが、嫌だと思ってもいいということが前提です。 ともさんには、悪意はないのだろうけれど、女性はいいよね。。。被害者がいっぱいいてさ。。。と聞こえるような気がします。 被害者がいっぱいいると言うことでは一人ではないとホッとした気持ちと自分と同じように苦しんでいる人がたくさんいるんだとおもったことでとても悲しくなってしまった記憶があります。 なんでもそうですが、初めの一歩は大変です。 人として尊重してもらうことができる社会にしたいです。 女性のレイプシーンなんていっぱいあるじゃない？女性の被害者で番組をつくっても「被害」って思う人は少ないかもしれないと私は思います。 それを見た人たちが、襲われたほうが悪いって思ってしまうようなイメージを流されているし今回のNHKは、配慮があったほうだと思います。あくまでも主観ですけれどね。 ◇Re: 男同士のセクハラ 投稿者：とも - 2006/07/17(Mon) 11:39 No.2996   kasumiさん ＞被害にあうシーンは、セックス場面でなくても表現はできます 僕もそう思います。もし女子中学生がレイプされる内容なら 内容は変わったような気もします。 ＞嫌だと思ってもいいということが前提です そうですね。僕が子供のころは 毛も生えてないのにカイボウを嫌がる子は「おかま」だとか いう大人もいました… ＞女性のレイプシーンなんていっぱいあるじゃない？ 中学生で撮ったり、下まで脱がしたりすることは少ないと思いますよ。

☆はじめまして 投稿者：紫苑 - 2006/07/12(Wed) 14:44 No.2989   はじめまして、僕は高校生なのですが中学生でうけた事はじめて話させてください。 僕が、中学２年生のときサッカー部で尊敬していた先輩がいました、その先輩に僕が忘れてったものがあるから取りにこいと呼び出されサッカー部の部室にいきました。 そこには先輩がいてベルトをもっていました、確かにベルトを忘れていたので先輩からベルトを受け取りでていこうとしました。 その時、その先輩に押し倒されてズボンと下着をぬがされました。 ベルトで手を縛られて性器を扱かれてそのままレイプされました こんなこと誰にも信じてもらえないと思いだれにもいいませんでしたがここの掲示板をみてほかの人も辛い経験をしている事がわかって書き込ませていただきました。 ◇Re: はじめまして 投稿者：紫苑 - 2006/07/12(Wed) 14:59 No.2990   付け足させていただきます。　 中学生日記をみて自分と同じだなと思いここにきました、 あまりにもそっくりだったのでびっくりしました。 ◇紫苑さんへ 投稿者：Ren - 2006/07/12(Wed) 18:54 No.2991   紫苑さんへ はじめまして、Renと言います。 私は女性で、小学生の時に服の上から胸を触られたことと、中学生の時にもしかしたらレイプされていたかもしれない状況に陥った事がある者で、将来は男性性被害者の回復の手助けが出来る仕事につければと考えています。 紫苑さんが「中学生日記」を見て、このHPで話せてよかったと思います。 それは、体験を話す事が、被害を受けて負った傷を癒すことに繋がると本で読んだ事があるからです。 もし、今何か過去の被害のことで悩んでいる事があったら、このHPに掲載されている書籍を読んだり、誰かに話してはいかがでしょうか？ 少しでも早く、紫苑さんの傷が癒えることを願っています。